《太平洋對話》軍事上需要用到的危機處理
(左：威廉歐文斯 右上：姚雲竹 右下：James Chau）
中美聚焦全新環節‧Pacific Dialogue《太平洋對話》第二集，邀請到中國人民解放軍退休少將姚雲竹、前美國參謀長聯席會議副主席威廉歐文斯 (William Owens)。由主持James Chau與兩位嘉賓對談。
James：我是 James Chau，大家收看的是《太平洋對話》，一個圍繞美國與中國的自由對談節目。十分榮幸，我們可以致力邀請多位有影響力的嘉賓，記錄他們重要的對話以及新的見解，以回應當前人類面對的歷史性時刻。很高興為大家介紹中國人民解放軍退休少將姚雲竹，以及退役美國海軍四星上將、前美國參謀長聯席會議副主席威廉歐文斯 。
James：我的意思是，大家仍然期待剛才討論過姚少將所倡議的務實方案嗎？她認為不太可以實現，不過我認為近代的美國和中國歷史，又證實了凡事都有可能，就算在冷戰時期都一樣。
歐文斯：對，基於兩國的政策只有盡力而為。我認為要靠彼此兩國，既不是「中國佔盡了我們美國的便宜」，也不是美國佔了便宜。我們要用人性的角度解決，一如我和姚少將，我們可以討論、可以笑談一些問題，也可以認真的解決重大的問題，我相信一定有辦法。美國當然不是完美，我們自身有很多問題，我相信中國也不會是完美。不過兩個都是偉大的國家，歷史上沒有任何國家可以讓人過得更好，就像姚少將你的國家，美國亦代表著世界很多重要的原則。我過往與中國人溝通的經驗，我發現大家有很多共通之處，我們可以一起解決差不多所有的問題。
歐文斯：這次衝突的核心問題當然是信任，如果彼此都不能 (對話被打斷，Siri：對不起，名字並沒有收錄在 iPhone 的聯絡人名單。你有沒有其他名字或號碼......)
James：那個應該是 iPhone，不會是華為吧？
歐文斯：不是華為
姚：如果你用華為，起碼不會被 Siri 打斷
James：姚少將你又怎樣看？
姚：回應你的問題，「中國人民解放軍怎樣看他們在美國的對應單位，我自己又怎樣看？」我相信這會因應不同情況而改變。回到1970年代，中國認為美國軍方是防禦上的伙伴，大家共同對抗前蘇聯，當時彼此合作無間。即使當時中國和解放軍很弱小，比對美國軍隊有點落後，我們都可以相互合作，聯合起來。接下來到1990年代開始，這個看法變得複雜了。台灣海峽緊張關係上升，加上美國本土有關中國的政治炒作，例如中國的軍事秘密、窺探美國國情等，跟現在的情況有點相似。美國國會通過限制兩軍交流的法案，我認為即使解放軍想繼續與美軍合作或進行學習都不可以了。
James：大家又怎樣看最近這股明顯地圍繞著華為和科技界的緊張狀態？各種由美國有關當局對中國公司引發有關國家安全、網絡保安的限制？
歐文斯：我一向都信奉自由貿易。自由貿易是一個非常重要的概念，要經過很多年才可以建立。我和另一位關注中國事務的要員，莫理斯格林伯格討論過，我們認為中美自由貿易區是一個好主意。當然現在就很有爭議性。你想知道我對華為的想法，我曾經是北電公司的首席執行官，北電當時是財富雜誌 100 大公司之一，我們常常參與中國的網絡建設，我認識華為的任正非。我的意見是總有辦法找到對大家都有好處的方案。這說法在華府不會很受歡迎，但我相信有很多方法讓我們保障大家得到想有的安全。
姚：自中國開放改革以來 (美中) 有超過40年的合作關係，我不相信有任何人，不管在美國或中國，可以一下子改寫或抺去兩國友好關係之下所建立的巨大利益的事實。不管怎樣，我們都要找出方法，找新方向和具體框架，去穩定我們的關係，讓合作關係順利運作，變得有競爭力和坦誠。在美國和中國有好多好像我和歐文斯一樣的人，大家都相信兩國可以合作，我們可以攜手實現。這對於我們兩國和全世界都十分重要。
